報(bào)道丨石井裕也 在東京完成人生 是我的宿命

稿源:南方人物周刊 | 作者: 張明萌 日期: 2018-12-25

雖然我很窮,但是我相信我的人生會(huì)更好,不是經(jīng)濟(jì)會(huì)變得更好的那種更好,是我的人生會(huì)更好

在東京拍完《夜空總有最大密度的藍(lán)色》之后,導(dǎo)演石井裕也終于接納了這座城市。他在埼玉長(zhǎng)大,從大阪藝術(shù)大學(xué)畢業(yè),憑借畢業(yè)作品《日本曝光》進(jìn)入日本導(dǎo)演界。埼玉車馬人都慢,大阪也非一線大都市,習(xí)慣慢生活的石井裕對(duì)東京一度反感。此前他的一系列作品多集中在鄉(xiāng)間生活,這部影片第一次將鏡頭對(duì)準(zhǔn)了都市生活與年輕人的困境。

“現(xiàn)在日本的大都市存在著嚴(yán)重的傷痕,人們生活其中。東京的人們好像喪失了用語(yǔ)言表達(dá)他們的不安、不滿狀態(tài)的能力。語(yǔ)言化為字詞,很難適當(dāng)?shù)乇磉_(dá)出來(lái)?!?/p>

《夜空總有最大密度的藍(lán)色》本是最果夕日的一部詩(shī)歌集,制片人提出改編成電影。石井裕也在原作的基礎(chǔ)上,講述了護(hù)士美香和打工者慎二的故事。美香白天是護(hù)士,晚上當(dāng)小姐。因?yàn)檫^(guò)去的經(jīng)歷,她只想看到半邊世界。慎二左眼失明,在生理意義上,只能看到一半的世界。單調(diào)的生活場(chǎng)景中,兩人一再相遇。他們面臨困苦,步伐沉重,扶持前進(jìn),彼此慰藉。

《夜空總有最大密度的藍(lán)色》(2017)

兩個(gè)角色是原著中的既有人物,打工者是勞動(dòng)的縮影,日復(fù)一日重復(fù)勞動(dòng),“是一種無(wú)奈的勞動(dòng)象征。”護(hù)士與死亡的意象有深厚關(guān)聯(lián),在影片中也使用了諸多與死亡相關(guān)的文字,“死亡與活著,事實(shí)上只是一體兩面而已。”

“半邊世界”是勾連兩個(gè)主角的關(guān)鍵詞,為呈現(xiàn)這樣的世界,石井裕也將表現(xiàn)男主角的部分鏡頭遮住一半,除去表達(dá)視障外,他認(rèn)為,“對(duì)于社會(huì)上相對(duì)底層的角色來(lái)說(shuō),社會(huì)的全貌沒(méi)有辦法被看見(jiàn),人生中很多事情無(wú)法被理解,世界上很多東西沒(méi)有足夠的資本沒(méi)辦法被看到?!?/p>

在石井看來(lái),故事中的人物都是城市的普通年輕人,他們的生存壓力與日本社會(huì)的現(xiàn)狀緊密聯(lián)系?!?·11”地震已經(jīng)過(guò)去好幾年,但他并沒(méi)有感覺(jué)到日本在往好的方向發(fā)展。地震、海嘯、核災(zāi)、老齡化、生育率低等各種自然和社會(huì)問(wèn)題給活著的人帶來(lái)痛苦和煎熬,生命的存在漸漸失去了意義與價(jià)值,年輕人被城市異化成搬磚和奉酒的工具。

只在一些零散的鏡頭中,石井表達(dá)了希望。他拍了摩天大樓的高空障礙燈、水坑和玻璃中反射出的城市景色,還拍了一個(gè)在街頭拼命唱歌的女孩,在影片的結(jié)尾,她作為女歌手正式出道了?!拔蚁Mㄟ^(guò)反射鏡頭、俯瞰鏡頭展現(xiàn)都市中很多確實(shí)存在但被忽略的東西,人們看到但視而不見(jiàn)的東西很多。至于女歌手,她在街邊拼命地唱歌,唱的都是正確而又重要的事情,然而沒(méi)有人聆聽(tīng),沒(méi)有傳遞到任何人的耳中。她是孤獨(dú)的。而片中慎二和美香大概也是這樣吧。他們說(shuō)的話無(wú)人在意,無(wú)法表達(dá)自己的心情。我想借她的故事說(shuō)明事情有順利發(fā)展的可能性,可是比起最終出道,更重要的是慎二和美香注意到她的存在。”

在日本權(quán)威電影雜志《電影旬報(bào)》公布的2017年度十佳本土電影與十佳外國(guó)電影榜單上,《夜空總有最大密度的藍(lán)色》位列榜首。

此前,石井裕也最為人所知的作品是2013年的電影《編舟記》,由作家三浦紫苑同名小說(shuō)改編。在一家出版社的辭典編輯部里,為了完成辭典《大渡?!泛?bào)編輯工作,馬締光也和同事們開(kāi)始了辛勤的工作。歷經(jīng)14年,這部作品終于完成。2014年3月,第37屆日本電影學(xué)院獎(jiǎng)揭曉,《編舟記》榮獲最佳影片、最佳導(dǎo)演、最佳男主角等共計(jì)12項(xiàng)大獎(jiǎng)。

《編舟記》(2013)

與《夜空總有最大密度的藍(lán)色》不同,《編舟記》將鏡頭聚焦于一群簡(jiǎn)單又有熱情的字典編輯身上。劇情也設(shè)定在了1995年,電腦尚未普及,編輯工作者必須采取手工的方式進(jìn)行刪除、拼貼、黏結(jié)等工作。電影節(jié)奏像字典編輯過(guò)程一般嚴(yán)謹(jǐn)而緩慢?!笆褂谜Z(yǔ)言的是人,語(yǔ)言的高度就是人類文明的高度,如果我們忽視它、粗暴地對(duì)待它,我們也會(huì)變得粗暴。語(yǔ)言的價(jià)值降低了,人類文明的價(jià)值也降低了。有一群人在維護(hù)文字的價(jià)值,也就是維護(hù)語(yǔ)言的價(jià)值,他們很重要?!?/p>

《編舟記》是石井裕也為數(shù)不多基調(diào)明媚的作品,“以前作品里的角色,好像沒(méi)有將來(lái)、沒(méi)有希望,我也很想那些角色有光明的前路。或許因?yàn)樽约耗贻p,總覺(jué)得描述這些角色很黑暗才對(duì),又或者年輕時(shí)還未能真正感到希望、光明,拍電影也有一段日子了,近來(lái)才終于觸摸到這些感覺(jué)?!?/p>

石井裕也對(duì)樂(lè)觀的情緒極為克制,他總結(jié)35年的人生,能讓自己感覺(jué)到出現(xiàn)在世界上真好的事情最多只有十件。最近一件是有了孩子,最遠(yuǎn)是22歲時(shí)第一部作品得獎(jiǎng),“不是因?yàn)榕牧艘粋€(gè)好電影獲得成就感和滿足感,而是我被認(rèn)可了?!北^是他的日常,“我還沒(méi)自殺挺不容易的?!?/p>

《夜空總有最大密度的藍(lán)色》與《編舟記》合力完整了石井裕也當(dāng)下的價(jià)值觀:凝滯不前的復(fù)雜社會(huì),人們(包括他)過(guò)著糾結(jié)的生活,情緒沒(méi)有出口,但他們依然會(huì)為自己喜歡的事情奮勇前進(jìn),嘗試散發(fā)光和熱。這件事情成為每個(gè)人生存的抓手,給他們熱情,讓他們強(qiáng)有力地活下去。

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情緒的出口只能通過(guò)內(nèi)在掙扎不斷尋找

人物周刊:為什么要用生理上的殘疾來(lái)表達(dá)情感上的傷痕?

石井裕也:這是一個(gè)抽象的表現(xiàn)方式,我用他只能看到一半來(lái)表現(xiàn)沒(méi)有一個(gè)人能看到世界的全貌,世界也不會(huì)讓人看到它的全貌,這個(gè)角色隱喻“誰(shuí)都不能清楚這個(gè)世界整個(gè)是什么樣子的”。主要表達(dá)的是看不到,用眼睛用心用任何都看不到。

人物周刊:為什么我們要看到這個(gè)世界的全貌?

石井裕也:我想從這個(gè)表現(xiàn)手法讓觀眾感受到世界的結(jié)構(gòu),比如說(shuō)政府呀、政治家呀、經(jīng)濟(jì)呀,他們?nèi)绾螛?gòu)筑了世界。這個(gè)結(jié)構(gòu)組織很復(fù)雜,你不知道什么是重要的,什么是幸福,什么是愛(ài)。

人物周刊:在這種復(fù)雜的展現(xiàn)里面,我們更多關(guān)注的是人性的閃光點(diǎn),比如男女主角之間的情感交流和爆發(fā),這是不是你想在構(gòu)建世界中著力表現(xiàn)的部分?

石井裕也:我剛才說(shuō)的能看到一半風(fēng)景,有一部分代表著人的情感。對(duì)他而言,他只能看到一半的世界,對(duì)于這樣的世界來(lái)說(shuō),人只能看到一半的情感。

人物周刊:這部電影是詩(shī)集改編的影片,整體氛圍十分詩(shī)意,事實(shí)上這是殘酷的現(xiàn)實(shí)故事,為什么選擇用詩(shī)意的方式去呈現(xiàn)殘酷的現(xiàn)實(shí)?

石井裕也:其實(shí)我不知道這個(gè)是不是殘酷,我想表達(dá)在東京生活的年輕人,他們的一種情感、心情。通過(guò)一些故事,比如誰(shuí)和誰(shuí)相愛(ài)了,表現(xiàn)出現(xiàn)實(shí)的狀態(tài)。東京的年輕人,他們是這樣一個(gè)心情,他們的狀態(tài)是這樣的。

人物周刊:這是東京大部分年輕人的普遍狀態(tài)嗎?

石井裕也:要看你對(duì)普遍的定義是什么。人是多樣的,有人有錢、有人沒(méi)有錢,有人有夢(mèng)想、有人沒(méi)有夢(mèng)想,我在這里所說(shuō)的是一般的東京年輕人,指的是所有在東京生活的年輕人內(nèi)心深層次的狀態(tài)。不管他外表怎樣多變,內(nèi)心深層次的恐懼、不安,依然無(wú)法用語(yǔ)言表達(dá)出來(lái)。不光是東京這個(gè)大城市,這種因沒(méi)有被滿足而產(chǎn)生不滿或者不平的心情,可能全世界大城市的年輕人都會(huì)產(chǎn)生同樣的情感傾向。

人物周刊:這種恐懼和不安是大城市造成的?

石井裕也:我覺(jué)得應(yīng)該是。香港、柏林、北京我都去過(guò)。我把這個(gè)電影給他們看,都說(shuō)非常有同感。我遇到的年輕人是這樣一種精神狀態(tài),但是可能不是所有的人都是這樣。

人物周刊:你通過(guò)什么方式捕捉到了東京年輕人的情緒?

石井裕也:并沒(méi)有專門為了拍這個(gè)電影去捕捉。我本身住在東京,對(duì)東京的狀態(tài)有一個(gè)廣泛的認(rèn)識(shí),并且我也算是一個(gè)年輕人,我身邊也會(huì)有這樣的恐懼、糾結(jié)、不安、壓抑的情緒。基于這樣的(情況),拍了這個(gè)電影。

《我們的家族》(2014)

人物周刊:情緒需要出口,但是片中的情緒沒(méi)有確切的出口,你的情緒好像也沒(méi)有出口。

石井裕也:我確認(rèn)一下,你是說(shuō)年輕人現(xiàn)在有這種不安的情緒,想問(wèn)他們?cè)趺慈ネ黄七@種不安的情緒,還是說(shuō)純粹一個(gè)發(fā)泄?突破的話,我沒(méi)有答案。發(fā)泄呢,小的一些壓力和壓迫感,可以通過(guò)體育運(yùn)動(dòng)或者卡拉OK解決。但這也不是最終的解決辦法,只能通過(guò)這些人的內(nèi)在掙扎過(guò)程不斷地尋找,這是一個(gè)不停的過(guò)程。

人物周刊:在你的影片中,年輕人的生活不太有希望,或者說(shuō)凝滯不前,在少數(shù)細(xì)節(jié)里面我們能感受到一些昂揚(yáng)的東西,但這種小確幸在整個(gè)生活里可能難以面對(duì)它的殘酷,你認(rèn)為我們應(yīng)該怎么面對(duì)生活的殘酷?

石井裕也:我并不是想宣揚(yáng)我們的人生要成功,經(jīng)濟(jì)上要多么富裕,只要有最低限度、能夠保證生活的錢就可以了。我想在電影里表述的事是思想,人的想法,人的精神。雖然我很窮但是我相信我的人生會(huì)更好,不是經(jīng)濟(jì)會(huì)變得更好的那種更好,是我的人生會(huì)更好。

人物周刊:但影片大部分時(shí)候讓我們感覺(jué)很喪,不會(huì)覺(jué)得未來(lái)是有希望的,只在最后有這樣的感覺(jué)。

石井裕也:一個(gè)人內(nèi)心里,我想要活下去、生存下去的沖動(dòng)和我想死去的沖動(dòng)是在不停地博弈的。你想去做一個(gè)什么事情,比如像我現(xiàn)在,我想拍好的電影,我越這么想,可能另外一方面反對(duì)的沖動(dòng)也會(huì)越強(qiáng)烈,我不知道我這么說(shuō)合不合適,你能理解我的意思嗎?

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對(duì)日本,最愛(ài)也最恨

人物周刊:你曾說(shuō)自己不喜歡大城市,不喜歡大城市的什么部分?后來(lái)又覺(jué)得大城市還挺有趣的,有趣的點(diǎn)在哪里?

石井裕也:不能一竿子打倒所有的大城市,如果只把焦點(diǎn)放在東京,我覺(jué)得東京不是一個(gè)適合人生活的地方,現(xiàn)在我也這么覺(jué)得。后來(lái)我又喜歡這個(gè)城市,是因?yàn)槲覂?nèi)心接受、容納了這個(gè)城市。人生可能就是這樣的,不自由,在痛苦當(dāng)中生活和前行,其實(shí)這樣的人生也不壞,所以我又喜歡上了。

人物周刊:你對(duì)自由的判斷標(biāo)準(zhǔn)是什么?

石井裕也:沒(méi)有恐懼,沒(méi)有擔(dān)心,沒(méi)有不安,我可以非常溫和平穩(wěn)地度過(guò)一天,這就是我認(rèn)為的精神上的自由。

人物周刊:那么像這樣的精神自由在日本哪個(gè)城市能夠達(dá)到?

石井裕也:沖繩、北海道,這樣的城市可能會(huì)比較接近一點(diǎn)。但不是說(shuō)這就是一個(gè)人最后的歸宿,它不是一個(gè)天堂,有些人可能住在離大陸很遠(yuǎn)的地方,有時(shí)候他又會(huì)回家。不是拘泥于某一個(gè)地點(diǎn)就可以形成精神上的自由。

人物周刊:東京沒(méi)有辦法給你精神上的自由,但是沖繩可能可以給,那你為什么會(huì)選擇在東京繼續(xù)生活,嘗試接納這個(gè)城市,而不是去沖繩?

石井裕也:有可能是因?yàn)槲易鲞@個(gè)工作,另一個(gè)是東京給了我恩惠,讓我受益了,我逃不掉了。從大的方面講,日本未來(lái)30年間,被大地震襲擊的概率大概在80%,可能現(xiàn)在沒(méi)來(lái),但我覺(jué)得有一天總會(huì)來(lái)的。這么大的自然災(zāi)害,我也希望保護(hù)我的家人,可能帶著他們移民到國(guó)外更好一些。但是另一方面,我出生在日本,又在東京工作,我又覺(jué)得不管未來(lái)這個(gè)地方發(fā)生什么變化,有什么事情來(lái)襲,我都要在這里完成我的人生,這是我的宿命,可能很多人跟我一樣,都是這樣的想法。

2011年發(fā)生地震、海嘯,核電站發(fā)生泄露事故,這些放射性很強(qiáng)的核能已經(jīng)威脅到東京了,那個(gè)時(shí)候我就在思考,為什么東京已經(jīng)處在這么危險(xiǎn)的狀態(tài)了,我還要待在東京?但不是說(shuō)這里危險(xiǎn),你們逃吧,就逃了。我不能動(dòng),就在這里生存下去。這是我苦思冥想之后得出來(lái)的一個(gè)結(jié)論,不管發(fā)生什么,我最終還是要在這里。

人物周刊:根源是你對(duì)國(guó)家的情結(jié)嗎?

石井裕也:要說(shuō)起對(duì)國(guó)家的感情,每個(gè)人的定義都不同,對(duì)于我來(lái)說(shuō),我對(duì)這個(gè)國(guó)家又愛(ài)又恨,最愛(ài)也最恨。

人物周刊:恨什么呢?

石井裕也:所有。什么樣的契機(jī)會(huì)愛(ài)上呢?其實(shí)也是從我周圍所處的環(huán)境、我所隸屬的國(guó)家、這個(gè)國(guó)家隸屬的組織中發(fā)現(xiàn),什么樣的狀態(tài)是最好的?他們現(xiàn)在的狀態(tài)是不是正確的?我們有義務(wù)去驗(yàn)證,在驗(yàn)證的過(guò)程中,可能會(huì)愛(ài)上?;镜某霭l(fā)點(diǎn)就是懷疑,任何事情都可能存在黑暗的一面,去懷疑,去驗(yàn)證,最終愛(ài)上。

人物周刊: 你在懷疑的過(guò)程中,是什么樣的事情,讓你接納你不太喜歡的國(guó)度?

石井裕也:說(shuō)到這個(gè)有一點(diǎn)我特別想說(shuō),這在日本社會(huì)是一種禁忌,不能說(shuō)。可能在外國(guó)說(shuō)也不太合適,但我很想說(shuō)。在日本的近現(xiàn)代,因?yàn)橐恍┦虑?,日本?guó)家的形態(tài)出現(xiàn)了問(wèn)題,這也正是日本國(guó)民性變得復(fù)雜的根源,也是我現(xiàn)在正在花很大的精力驗(yàn)證和研究的部分。

人物周刊:你認(rèn)為在近現(xiàn)代之前日本的國(guó)民性是純粹的?

石井裕也:是的。大家都很溫和、祥和、和平地度過(guò)自己的生活,像武士時(shí)代后期日本閉關(guān)鎖國(guó)政策——當(dāng)然跟中國(guó)還是有一定貿(mào)易往來(lái)的——那個(gè)時(shí)候日本民眾的生活在我看來(lái)是很幸福的。這是我的想象,可能當(dāng)時(shí)也會(huì)存在很多問(wèn)題。

人物周刊:帶來(lái)復(fù)雜性的事件是什么,科技的發(fā)展還是整個(gè)政治經(jīng)濟(jì)體制的變化?

石井裕也:這就是我剛剛提到的禁忌,不能說(shuō)。但讓我最感覺(jué)痛苦的是別人的眼光,東京人很多,大家的競(jìng)爭(zhēng)意識(shí)也很強(qiáng),在這樣一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)社會(huì)里面,大家覺(jué)得我要穿高檔的衣服,我要上高檔的班,我要生存在上層社會(huì)。你要意識(shí)到別人的存在這是很痛苦的。

人物周刊:那你是怎么面對(duì)和接納的?

石井裕也:目前還完全沒(méi)有解決。生活時(shí)間長(zhǎng)了你會(huì)習(xí)慣,不管是好是壞你都會(huì)習(xí)慣。然后這些沒(méi)有解決的問(wèn)題,或者一些情緒會(huì)不斷地累積和累加,這些堆積的感情無(wú)法用語(yǔ)言去表述的。我想把這個(gè)部分拍到我的電影中去。

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(感謝日本國(guó)際交流基金會(huì)在采訪中提供幫助,感謝劉夏女士協(xié)助翻譯。)

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石井裕也 (Y?ya Ishii)

1983年出生于日本琦玉縣,日本導(dǎo)演、編劇、制作人。

2005年,執(zhí)導(dǎo)個(gè)人第一部長(zhǎng)片《日本曝光》,開(kāi)啟了導(dǎo)演生涯。2008年,石井裕也獲得首屆“紀(jì)念楊德昌”亞洲新秀大獎(jiǎng)。2013年,憑借劇情片《編舟記》獲得第37屆日本電影學(xué)院獎(jiǎng)最佳導(dǎo)演。2018年,憑借影片《夜空總有最大密度的藍(lán)色》 獲得第12屆亞洲電影大獎(jiǎng)最佳導(dǎo)演。他的作品習(xí)慣在日常生活中聚焦奇特乖謬的景象,有強(qiáng)烈豐富的聲色效果。

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本刊記者? 張明萌? 實(shí)習(xí)記者? 薛秦騫? 發(fā)自廣州

編輯? 楊靜茹 rwzkyjr@163.com?

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南方人物周刊 2024 第816期 總第816期
出版時(shí)間:2024年12月16日
 
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