魏思孝:我正好是一個農(nóng)民,而且喜歡寫小說

稿源:南方人物周刊 | 作者: 南方人物周刊記者 謝曉 南方人物周刊實習記者 方東妮 日期: 2024-11-22

“鄉(xiāng)土或者農(nóng)村屬于被遮蔽和忽略的地方。隨著鄉(xiāng)土文學(xué)的式微,基本沒太多人的寫作會涉及農(nóng)民。我希望讀者讀到我的小說后,能理解和走進當下農(nóng)村和農(nóng)民的內(nèi)心,去理解他們有什么樣的看法、置身于什么樣的處境” (本文首發(fā)于南方人物周刊)

(受訪者提供/圖)

2024年10月21日,正值香山紅葉最動人的時候。魏思孝憑借新作《土廣寸木》站在第七屆寶珀理想國文學(xué)獎的領(lǐng)獎臺上。此刻的他心想,如果告訴23歲時的自己,你以后會站在這樣的一個舞臺上,會是什么心情呢?“內(nèi)心肯定會很激動,又可能會佯裝鎮(zhèn)定,反問一句,還要等15年這么久嗎?”

2009年剛剛23歲,也是這樣一個深秋的10月,魏思孝還清楚地記得,他租了個客廳隔斷的小房間,花了一個月的時間,寫完了人生的第一個長篇《不明物》,心想,“試一試,以后是否能走這條路?”小說出版后,魏思孝自嘲這是“一個不入流的青春文學(xué)”,在豆瓣上戲謔地給自己打出一星差評,還勸大家不要買書。

《土廣寸木》是魏思孝繼“鄉(xiāng)村三部曲”后重回鄉(xiāng)村題材的新作。上半部叫“局部”,由六個中短篇小說構(gòu)成,與下半部的“一年”恰好構(gòu)成了“村莊”的全景圖,區(qū)別于此前重點落在人物身上的寫法,這次“從大大小小的層面對村莊進行拆解”。作家周曉楓在近期的播客中,毫不吝嗇地表達了自己的夸贊,“我難得看到《土廣寸木》這種‘松弛’又‘結(jié)實’的小說。魏思孝寫村莊,既不美化也不丑化。他深處其中,表達上既豐富也非常復(fù)雜?!?/p>

《土廣寸木》是魏思孝第二次進入寶珀理想國文學(xué)獎決選名單?!斑^去的人生經(jīng)驗告訴我,我并不是一個幸運的人,”但他每次苦熬不住想放棄的時候,又或多或少能收到文學(xué)世界對他這份堅持的獎賞。新作終于摘得首獎,評委們認為這部作品“以村莊而非一個人物一個事件為主題,采用細密寫實主義手法繼承《生死場》的傳統(tǒng)”,“在農(nóng)村的變化中反省其中的不變,即費孝通《鄉(xiāng)土中國》中的血緣、家族為半徑的人際關(guān)系網(wǎng)”。

面對這份突如其來的幸運,魏思孝還沒有享受喜悅,卻先一步感受到了內(nèi)心的失落。有心念之物到手后的悵然若失,也有作為過去的失落者,在此刻的感同身受。“38歲,我也正需要一個外界的獎勵,為自己接下來的寫作鼓勁?!?/p>

早年的寫作,曾在很長一段時間里讓魏思孝感受到悵然與失落。在村民眼里,年輕的他畢了業(yè)宅在家里寫東西,很可能只是在逃避就業(yè)。20歲出頭的歲月,荷爾蒙無盡噴涌,內(nèi)心渴望表達,精力又格外充沛,魏思孝一天就能寫完一個短篇,是現(xiàn)在的中年寫作遠不能比的。在至少七八年里,他一直沉迷于書寫自我以及身邊的同齡人,“甚至到了無病呻吟的地步,連自己都覺得沒意思?!?/p>

第二部作品《小鎮(zhèn)憂郁青年的十八種死法》正是這個時期的一個結(jié)集。雖然他給自己打出了五星好評,在評論家朱白眼里,也是他小說才華最橫溢的時刻,但在一些讀者看來卻有些三觀不正、不尊重女性。今天請他重新評價這本小說,他認為當年的寫作確實存在性別上的局限性。“作為一個反面教材也不錯。但還是給個五星的情感鼓勵吧,這小伙子不容易啊?!?024年底,這本小說中的部分以及從未發(fā)表過的一些聚焦小鎮(zhèn)青年的作品將重新修訂出版。

青春期寫作持續(xù)了近十年,直到2017年,魏思孝才無意中迎來了寫作歷程的重要節(jié)點。“我身處分水嶺,如果有人告訴我,五年間,你會寫完鄉(xiāng)村三部曲。我是不相信的。”30歲,彼時已通過廣泛閱讀打開視野的他,回看自己的前作,難免覺得稚嫩膚淺,“一個有追求的寫作者,老是寫那些玩意兒,你就覺得對自己特別失望?!?/p>

從“無病呻吟”的青春寫作轉(zhuǎn)向身邊的父親、表兄和自幼就相識的村民,魏思孝驀然轉(zhuǎn)身,五年間馬不停蹄地寫下了“鄉(xiāng)村三部曲”——《余事勿取》《都是人民群眾》和《王能好》。以他的表兄為原型的《王能好》,在豆瓣上評分高達8.1,并進入了第五屆寶珀理想國文學(xué)獎決選名單。羅翔看完后盛贊:“我看到了放大的閏土、放大的阿Q……”復(fù)旦大學(xué)中文系教授梁永安也評價道:“這個小說寫出了對生活的渴望、生命的期望。”

定定地注視著書桌上魯迅先生的小小擺件,魏思孝似乎感覺到大先生也在默默注視著他。魯迅的小說,往往帶有對社會與人性的敏銳批判,亦是后輩寫作者仰望和想要抵近的一座高山。“你在寫任何想要深刻探討國民性或者是人物性格的小說,尤其是鄉(xiāng)土小說吧,總會難免和他產(chǎn)生聯(lián)系?!?/p>

五年前,魏思孝已在山東淄博城里買了房,但保持著隔三差五回村探探老母親的習慣,長期潛水在村里的社群中,與從不讀小說的村民們保持著交往,靜靜地觀察,記錄他們的故事?!拔液?0后、60后作家的鄉(xiāng)土寫作有一個區(qū)別是,我更偏向于當下性。”這樣“在場感”的寫作不僅讓他感到心安,也獲得了批評家眼里寫作上的寬度和深度,在寫作角度上也更貼肉和具有獨創(chuàng)性。

評論家朱白曾為帶來關(guān)注和爭議的《小鎮(zhèn)憂郁青年的十八種死法》寫序。十年過去,他感慨道,“魏思孝從寫小鎮(zhèn)青年、廢物、邊緣人,到為當代鄉(xiāng)下人樹碑立傳,為他們在動蕩劇烈的境遇里發(fā)出微弱的顫音,他的作品已經(jīng)成為這個時代里一個誠實的角色?!?/p>

不論是青春文學(xué)里躁動不安想綁架女性的小鎮(zhèn)青年,還是鄉(xiāng)土文學(xué)里面臨“性”困境的農(nóng)村大齡光棍,魏思孝盡可能在自己的作品中不加粉飾,做到最真實的呈現(xiàn)?!拔膶W(xué)就是要挖掘一個人內(nèi)心的情感世界。精神世界無所謂好和壞,只要表達出來就可以了?!?/p>

闖入社會性與公共性鄉(xiāng)村題材寫作的魏思孝,也日漸獲得了體制的認可和支持。他現(xiàn)在是山東理工大學(xué)兼職教授、淄博市作家協(xié)會副主席、淄博市簽約作家,2024年入選第三屆“王蒙青年作家支持計劃·年度特選作家”。但他的戶口至今還屬于農(nóng)村,他自認為是一位以寫作為主業(yè)的農(nóng)民。

2024年開始,魏思孝沒法在朋友圈曬自己干農(nóng)活的照片了。70歲的母親老付把家里的五畝地承包了出去,干不動了。老付也是魏思孝的小說《土廣寸木》下半部的主角?!斑^去我一直想逃離鄉(xiāng)村,回避自己農(nóng)家子弟的身份,在村里住了幾年,再回看鄉(xiāng)村和身邊的親友,忽然意識到,作為一個寫作者,何必要舍近求遠呢,你有情感和觸動的,就在這里?!彼夭脑丛床唤摺㈤煷笥殖恋泥l(xiāng)村世界原來近在眼前。

《王能好》雖與獎項最終擦肩而過,但魏思孝在那一刻被打開了一扇新的大門。青年作家高翔是魏思孝的摯友,他認為魏思孝的小說極具非虛構(gòu)質(zhì)感?!斑@來自兩方面。一是語言。他說他的師承之一是安妮·普魯。那種瘦削的語言,刀刀見肉,把一個人扒得只剩骨頭。安妮·普魯非常難學(xué),因為那種敘述方式意味著所有敘述的內(nèi)容都必須扎實,必須對所描寫的環(huán)境、人物、事件有相當深的理解。”

“另一個是他寫作中真誠的態(tài)度?!备呦枵f,“我不是說魏思孝能完全敞開自己、完全做到不回避,但是他敞開得比其他人多一些?!?/p>

2021年,魏思孝問自己,三部曲后我還有什么鄉(xiāng)村的人或事想寫的嗎?新作《土廣寸木》幫魏思孝實現(xiàn)了拆解“村莊”的想法。他先是一口氣將自己與母親老付的鄉(xiāng)村生活寫下來,“六分真四分虛”,收進了新作的下半部分,接下來挑戰(zhàn)的是前半部分,與“一年”相對應(yīng)的“局部”。

2022年底,許多受新冠疫情影響的地方剛剛解封。魏思孝兩三個月沒寫小說,感覺有些手生。先動筆的是《饅頭》一章。他試圖在開篇展示出敘述的雄心,概括性地展現(xiàn)鄉(xiāng)村的全景,可這屈屈數(shù)千字,卻耗費了魏思孝大半個月的時間。直到寫下“這塊彈丸之地,四季交替,雨雪飄落,人如蟲蟻疲于奔命,到頭來兩手空空”,魏思孝的憂心終于放下,他找到了對鄉(xiāng)民處境相對精準而具象的表達。這句話也在新書出版后成為了宣傳語。

2024年春天,書要付梓前,魏思孝忽然想到了些什么,緊急補充進《福利》章節(jié)的結(jié)尾。凌晨兩點多寫完,他有些興奮。反復(fù)讀著,發(fā)現(xiàn)結(jié)尾還可以再改改,琢磨許久,將原句中的“說”改成了“吐”字——“奶奶活過來后,吐出句,娘啊,沒在舊社會餓死,這要餓死俺?!泵恳粋€字都是自己的心血。

這一年的春節(jié),人們大肆燃放煙花,或許是發(fā)泄過去的沉悶。魏思孝站在10層高的陽臺上,看到了有生以來最盛大的煙花,他把這一幕也寫進了書里。

寫作者的自我挑戰(zhàn)

南方人物周刊:寫《土廣寸木》時,你會不會先設(shè)定要比《王能好》在創(chuàng)作上有突破和創(chuàng)新?你說當時寫完三部曲最大的變化就是“越來越知道什么樣的東西是有力量的”以及“自己和優(yōu)秀作家之間的差距”,寫完《土廣寸木》后還有類似的感受嗎?

魏思孝:也不是一個專門設(shè)定,只是說還是一個寫作者的自我挑戰(zhàn)。我肯定不想寫完一個《王能好》,繼續(xù)如法炮制,再寫一個鄉(xiāng)村人物,還是需要一個新的挑戰(zhàn)。就像從去年冬天想寫一個新的長篇,已經(jīng)寫完初稿了,六七萬字的。但這一年還是沒太想明白小說的結(jié)構(gòu),這些素材該怎么去整合。所以說停了一年了,但還是要去想的。

我寫完這本書,說實在的,一方面覺得自己寫得還不錯,另一方面又發(fā)現(xiàn)自己的一些問題。但整體來講的話,我只是覺得自己在現(xiàn)階段完成了該有的寫作任務(wù)。如果說我不寫《土廣寸木》的話,我會一直想寫這個“拆解鄉(xiāng)村”的主題。寫完這個后,我心里邊覺得這個事兒已經(jīng)做完了,我可以再繼續(xù)寫其他的小說,去做其他文學(xué)上的追求了。

南方人物周刊:這次評委張定浩指出你的新作里素材重復(fù)利用,你有想過怎么克服嗎,或者說你認為這會是一個問題嗎?當我們的生活確實存在局限時,如何在素材上進行突破創(chuàng)新?

魏思孝:我當然認同張定浩的意見。寫完《土廣寸木》,我也在后記里說,覺得有些素材重復(fù)。如果一個寫作者意識不到自己這個問題的話,那我覺得他自己沒有追求。我意識到了這個問題,但我一時之間也解決不了。我再寫鄉(xiāng)村的話,肯定需要有一些經(jīng)驗來源,但是免不了還是有重復(fù)的成分。

有時候,這不僅是一個素材重復(fù)的問題,有可能你這個寫作者本身觀察世界的角度,還有你確立起來的文學(xué)審美、你看待事物的認知,這些很難再有新的改變。但肯定會慢慢提高的。一個作家會有他自己的一些特點,或是聚焦的一些主題,但同時這個特點和主題也會成為他個人的局限性。

寫“滴在大海里的一滴水”

南方人物周刊:你的《小鎮(zhèn)憂郁青年的十八種死法》曾引起文壇較多的關(guān)注。五年后,你開始寫“鄉(xiāng)村三部曲”。在很多人看來,這是你對“小鎮(zhèn)青年”題材的告別,也是一次寫作上的轉(zhuǎn)型。但也有人說,雖然你換了題材,實際上還是把小鎮(zhèn)青年的游魂召回了故土。

魏思孝:這本書收錄的小說大概是從2010年到2014年,現(xiàn)在回頭看的話,文學(xué)性差一點。但我覺得彌足珍貴的一點是,當時自己是剛開始寫作的人,會有特別強烈的表達欲望,還有對小說形式的一些追求。

當時,我根據(jù)青年人從農(nóng)村、小鎮(zhèn)進入到城市后掙扎迷茫的心理狀態(tài)寫了那么一批小說。來到城市中的農(nóng)村青年主要糾結(jié)這么幾個問題:一是生存的問題,即怎么能吃上飯;第二是你在整個社會中處在什么樣的位置,你要找自己的定位卻找不到;第三是情感狀態(tài),一方面是青年人內(nèi)心對情感的需求,還有特別直觀的一點便是,年輕人的一些生理焦躁。大概就是持著這樣一個想法:二十來歲的年輕人,既渴望別人了解你,也有很強烈的、向社會傾訴的一個欲望。  

南方人物周刊:2017年開始從青春寫作進入鄉(xiāng)村題材寫作,你說不相信自己五年間能寫完三部曲,這三部曲并非一開始就計劃好的?

魏思孝:確實不是計劃好的。2017年,我差不多正好過了30歲。再看過去那一批小鎮(zhèn)青年的東西,我覺得如果是一個有追求的寫作者,老是寫那些玩意兒,會對自己特別失望。

我想自己必須轉(zhuǎn)型,可是要寫什么東西呢?

后來一想,我之前總寫自己,卻一直沒太寫過自己的村莊,自己的親人。而且那時候我住在村里,三四年間,發(fā)現(xiàn)好多村民、親戚,都死掉了,像一滴水滴在大海里,連個波瀾都沒激起來。我覺得自己作為一個寫作者,應(yīng)該記錄下他們的生活。

南方人物周刊:萎縮乃至消失可能是許多鄉(xiāng)村的宿命。你如何看待這一題材寫作的意義以及它的可持續(xù)性?

魏思孝:中國文學(xué)界會劃分出鄉(xiāng)土文學(xué)、城市文學(xué)。但在其他國家或者世界文學(xué)史上,沒有專門的鄉(xiāng)土文學(xué)劃分。我只是恰好寫了農(nóng)村生活。整體上來講,隨著城鎮(zhèn)化進程的推進,大家在鄉(xiāng)村生活的經(jīng)驗愈發(fā)少了,鄉(xiāng)村肯定是慢慢走向衰敗,但并不意味著寫鄉(xiāng)村小說就沒有價值和意義。

談?wù)撪l(xiāng)土寫作的意義和價值,我覺得這是評論家該做的一些工作。作為一個寫作者來講,我只是在想如何把這個小說寫得盡可能達到我理想的程度。但如果要深入一點,我覺得最重要的一個意義就是,鄉(xiāng)土或者農(nóng)村屬于被遮蔽和忽略的地方。隨著鄉(xiāng)土文學(xué)的式微,基本沒太多人的寫作會涉及農(nóng)民。我希望讀者讀到我的小說后,能理解和走進當下農(nóng)村和農(nóng)民的內(nèi)心,去理解他們有什么樣的看法、置身于什么樣的處境。

2016年,魏思孝在金嶺鎮(zhèn)。留在鎮(zhèn)上討生活的同學(xué)曾是他小說里描摹的對象(楊昶/圖)

要讓讀者有信任感

南方人物周刊:你對“非虛構(gòu)”和用類似非虛構(gòu)的寫法來寫小說有什么看法?你是否希望自己的寫作,將來能作為一個記錄魯中地區(qū)農(nóng)民的某種具有保存價值的史料?如果要記錄的話,是不是非虛構(gòu)這種文體更適合?

魏思孝:關(guān)于虛構(gòu)和非虛構(gòu)這個話題,這幾年可能討論比較多。在我看來,可能文學(xué)藝術(shù)經(jīng)過這么多年的演變后,越來越模糊掉虛構(gòu)和非虛構(gòu)的邊界。比如,已故的德國作家溫弗里德·塞巴爾德(Winfried Sebald)的《移民》。他每篇文章里都穿插著幾幅真實的照片。他以描述這些真實照片作為敘事線索,但你讀起來會疑惑,這究竟是現(xiàn)實當中真實發(fā)生的,還是說他只是以此作為形式來寫小說?繼續(xù)讀下去的話,你會覺得這其實沒那么重要。我閱讀時,是希望文字能讓我有信任感的。這個信任感是你讀著感覺這個人物是真實存在的,這才有信任感。

我現(xiàn)在覺得,各行各業(yè)非虛構(gòu)的作家越多越好。而且寫作者有一個局限性,他(她)只能寫自己熟悉的事情,才能寫得好。如果寫自己不熟悉的領(lǐng)域,他總是有特別的隔閡在那里。

我正好是一個農(nóng)民,而且喜歡寫小說。那我就提筆來寫寫我們那個村子里的事兒,還有我認識的這些村民,就這么簡單。

南方人物周刊:你覺得自己的鄉(xiāng)土書寫,與前代人相比有哪些繼承和不同?

魏思孝:我的鄉(xiāng)土寫作和老一輩作家相比,好像區(qū)別不太明顯。我們這個時代,雖然經(jīng)過三四十年的改革開放,因城鎮(zhèn)化的進程可能在物質(zhì)生存上會有一些較大的改觀。但從精神維度上說,其實沒有太多變化。只能說外在生活條件改變了而已,但我們面臨的困境還是那個樣子。

我和50后、60后作家的鄉(xiāng)土寫作有一個區(qū)別是,我更偏向于當下性。過去五六十年代的一些作家,他可能是從小生活在鄉(xiāng)村,但等到他二三十歲左右,就生活在城里了。生活在城里后,他對接下來這二三十年的鄉(xiāng)村,沒有在場感。讀他們的小說,感受到他們寫的鄉(xiāng)村還是過去老一代,即我父母輩的鄉(xiāng)村。

南方人物周刊:從宏觀的層面上來說,作為一種新氣象的鄉(xiāng)土寫作,究竟應(yīng)該帶來哪些新的思考,才可能引導(dǎo)社會為某個群體做出改變?你會不會也有那么一刻會希望自己寫的文學(xué)能促進一些現(xiàn)實的改變?

魏思孝:肯定有這樣的例子,比如說韓國作家孔枝泳《熔爐》的出版以及改編成電影,韓國就出臺了關(guān)于性侵害的法案(注:即韓國的《性暴力犯罪處罰特別法部分修訂法律案》)。每個作家肯定希望自己的文字會有更宏大的作用。但我覺得一個作家,還是要善于提出問題。我更多的自我要求是,在整個時代和社會往上、往前發(fā)展的情況下,起碼要回頭關(guān)照一下過去,梳理過去的一些人物,還有鄉(xiāng)土社會的現(xiàn)狀,并寫下來,而且這種寫下來是不帶任何粉飾的。

網(wǎng)友評論

用戶名:
你的評論:

   
南方人物周刊 2024 第816期 總第816期
出版時間:2024年12月16日
 
?2004-2022 廣東南方數(shù)媒工場科技有限責任公司 版權(quán)所有
粵ICP備13019428號-3
地址:廣東省廣州市廣州大道中289號南方報業(yè)傳媒集團南方人物周刊雜志社
聯(lián)系:南方人物周刊新媒體部