畢飛宇:我們的非理性過于激蕩

稿源:南方人物周刊 | 作者: 南方人物周刊記者 衛(wèi)毅 日期: 2023-09-08

“如果文學不能呈現語言的魅力,那么,語言的魅力還能在哪里呈現?好的文學可以輔助我們防御語言的敗壞。語言的敗壞從來就不是一件小事” (本文首發(fā)于南方人物周刊)

(南方人物周刊記者姜曉明/圖)

北京的酒店房間里,畢飛宇坐在椅子上抽煙。他喝了咖啡,現在是茶,昨天晚上是酒。他最新的長篇小說《歡迎來到人間》剛舉辦了首發(fā)式。

《歡迎來到人間》現在的結尾,原本在小說中間。某次,畢飛宇來北京,凌晨4點,他把這段文字挪到了現在的位置。他知道,結束了?!斑@部小說對我來說,是一個巨大的噩夢?!彼麖木频甑姆块g站起來,一口氣抽了好幾根煙,“很爽。”

15年前,畢飛宇的上一部長篇小說《推拿》出版。之后的每一年,每到年底,出版社領導在責編趙萍匯報新選題的時候都會問她:畢老師的小說寫得怎樣了?趙萍每次都是根據畢飛宇的只言片語編一個故事,一年編一個。這么多年下來,有人調侃說,畢老師,你的新書再不出來,趙萍都要成作家了。

2005年,寫完《平原》之后,畢飛宇和評論者們在一次會議上見面。有評論者表達了對《平原》的遺憾。他對畢飛宇說,中國的作家,是不是可以考慮離開“歷史的腳手架”寫作了?畢飛宇也自問,如果著眼于現實,我還有沒有寫作的能力?

《歡迎來到人間》是畢飛宇試圖離開“歷史腳手架”的一次嘗試,甚至早于廣為人知的《推拿》?!啊稓g迎來到人間》的第一章是在《推拿》之前寫的,寫到第三、四章的時候,我才開始寫《推拿》。”畢飛宇對我說。

《歡迎來到人間》的主人公傅睿是一位醫(yī)生,小說主要講的是醫(yī)院的故事。為了表達準確,畢飛宇經常待在醫(yī)院里,像見習醫(yī)生一樣學習,記筆記。他最初的計劃是——把所有的故事摁在醫(yī)院里寫,在封閉空間解決所有問題。

他遇到了阻礙。“醫(yī)院里到處都是‘陷阱’?!边@些“陷阱”大多是臨床醫(yī)學方面的,比如說,小說寫的是2003年的事,畢飛宇寫道:“氧氣管插在田菲左側的鼻孔。”事實上,到2003年,大醫(yī)院的氧氣管早就不是單管了,而是雙頭的U型管。“每一處都非常專業(yè),非常具體,讓人恐懼。小說這東西,無論你采取什么樣的風格,無論是寫實主義還是現代主義,你首先必須保證小說的公信力,到處都是硬傷的小說是無法獲取公信力的,沒有公信力的小說就無法成立。”畢飛宇強調了尊嚴,“小說的公信力就是作家的尊嚴,好小說的容錯率都不會太高?!?/p>

也可能正是這樣的負擔,小說過半的時候,他發(fā)現,他的小說失去了能量和推動力?!熬透鸂€尾樓一樣,不知道該怎么辦了?!蓖A撕荛L時間,想放棄,又舍不得。接著寫,早上起來,像模像樣坐在桌前,打開電腦,剛敲了十幾個字,天就黑了。第二天還是這樣,幾十個字,天又黑了?!斑@個漫長的過程太煎熬了?!?/p>

2017年11月,畢飛宇去美國匹茲堡看望在那里上大學的兒子。一天下午,他拿著一罐聽裝的啤酒,在橄欖球場上晃蕩。用他自己的說法,作家在寫作的時候,未完成的作品會被他帶在身上,很重。走著走著,腦袋里忽然冒出一個想法——“從第二章開始,離開醫(yī)院,不就行了嗎?”他立即拿起電話,也不管北京時間是幾點,給編輯撥了過去,說,有了。“我知道這個作品能寫成了。”他在路邊的商店買了一個筆記本和一支圓珠筆,嘩嘩嘩把新的想法寫了下來。

那天,畢飛宇把已經寫了大半的小說刪到僅剩下一章,但他不沮喪?!熬拖袷怯幸粋€醫(yī)生告訴我,你的腿感染了,我要把你的腿鋸掉。這讓人痛苦,但病人躺在床上,看著那個空缺的時候,他知道了一件事,我活下來了?!碑咃w宇又打了一個比方——一塊質地極好的玉,做雕塑的時候,不舍得把多余的部分剔除掉,作品怎么完成呢?“當你決定用極好的原料去完成一個作品時,你的周邊一定是一堆令人心痛不已的垃圾。”

“歡迎來到人間”這個書名是《收獲》主編程永新起的。曾經的擬用名有:《他病了》、《長江大橋》、《傅?!贰ⅰ剁辍?、《琥珀的光》……

畢飛宇說,這些名字大部分是趙萍報選題的時候起的?!剁甑墓狻菲鋵嵰餐?,一塊琥珀,傅睿猶如一個標本,處在密不透風的晶瑩里。他為別人送去氧氣和呼吸,而他自己不可能有一丁點的氧氣,他永遠也不能呼吸。”但是,畢飛宇說,這個書名他很難接受,太窒息了。最后,他把起名字的工作交給了程永新。

有天晚上,畢飛宇正跟蘇童喝酒,程永新給他發(fā)了一條短信。畢飛宇當時喝得有點多,沒當回事,回家就睡。第二天早上醒來,用一只眼睛從手機里看到這個小說名字,覺得好?!皻g迎來到人間”是小說里的一句話。

畢飛宇的《平原》也是程永新起的名字。寫《平原》的時候,沒有名字,只在標題位置寫了“長篇小說”四個字。三年七個月后,小說寫好了,發(fā)給程永新。程永新給他打電話,說,飛宇啊,你這小說的名字很奇怪,怎么叫“長篇小說”???原來是畢飛宇自己忘了給小說起名字。畢飛宇想了幾天,沒想出來用什么名字。程永新給他來電話,說,就《平原》吧。

在畢飛宇的小說世界里,王家莊是平原上的一處地方。短篇小說《地球上的王家莊》是他二十多年前的作品?!稓g迎來到人間》的結尾,讓我想起《地球上的王家莊》——都寫到世界和冰。

“我發(fā)現,世界的邊緣一定是被一種類似于玻璃的物質固定住的。這種物質像玻璃一樣透明,玻璃一樣密不透風??梢钥隙?,這種物質是冰。是冰擋住了海水的出路?!边@是《地球上的王家莊》中的一段。畢飛宇談到過這篇小說的背景。小說寫于21世紀初,與中國加入WTO有關。當年,“中國加入世貿組織之后會怎樣,我不知道,但是,孤立的中國是怎樣閉塞,閉塞所帶來的愚昧對我們的傷害有多大,這個我知道。”

初中畢業(yè)時畢飛宇去照相館拍照留念,本來拉著臉,是師傅讓笑的(受訪者提供/圖)

“冰不只是寒冰,冰也是通途。只要有足夠的嚴寒,所有的零散都能結成一塊整體的冰,一切將暢通無阻?!边@是《歡迎來到人間》的結尾,是書中人物夢境的一部分。

小說里,有些地帶似夢非夢。2003年的一個下半夜,“在一個介于荒蕪和現代的地方”,形同夢游的主人公傅睿在培訓中心圖書館前的大道上,發(fā)現了水泥覆蓋的哥白尼雕像,哥白尼舉著蘋果般的地球。傅睿決定拯救“窒息”的哥白尼。這是小說里最荒誕的一刻。傅睿朝著無限上升的拯救欲又邁出了一步。他想要創(chuàng)造新的學科。這是一個新世界嗎?這個新世界意味著什么?

畢飛宇說過,作家的創(chuàng)作時常有兩種相反的向度:一是給出一個“新世界”,二是還原一種常識。“有時候,還原一種常識比給出一個‘新世界’更有價值,更具魅力。藝術的困境和光榮就在于,有時候,它創(chuàng)造了‘新世界’,有時候,它勇敢地站在了‘新世界’的對立面,義無反顧地和常識站在一起?!?/p>

畢飛宇聊到了他的老家江蘇興化,上百公里以內都是平原,看不到起伏,海拔是負數,雨下得大的時候,來不及流進東海,就成了澇?!叭绻『檬鞘崭畹咀拥臅r候,農民就在田里劃著小船,用剪刀把稻穗剪下來?!狈路鹗撬鶎憽端闲新贰分械膱鼍?。這是《蘇北少年“堂吉訶德”》中的內容。畢飛宇在這部書里寫了自己12歲之前的故事。他回憶了童年學劃船,年長的農民告訴他,要“一下一下地”。這是農民的常識。畢飛宇形容這句話就像河邊的芨芨草一樣普通,他不會因為它普通而懷疑它的真理性。“這五個字包含著農業(yè)文明無邊的瑣碎、無邊的耐心、無邊的重復和無邊的挑戰(zhàn)?!?/p>

一個上午很快過去,從酒店的窗口,能看到城市的車水馬龍。這是向鄉(xiāng)村延伸的城市,是小說里小蔡所言“大時代開始了”的城市。然而,“什么是時代?什么是城市?”到處都是問題。更微觀的問題可以是“什么是汽車?什么是能量?”畢飛宇說起汽車,又不只是汽車。如同他在說小說,又不只是小說?!叭魏我惠v車都少不了能量,但能量沒有任何意義。能量能讓你向前,也可以向后,能讓你打滾,也可以爆炸。把一切交給能量,是可怕的?!本拖裆硖幣了_特內的傅睿和小蔡(《歡迎來到人間》里的情節(jié)),對于汽車和能量的理解會是不同的。這又好比作者與讀者(包括研究者)之間的距離,可以是精確的刻度,可以是誤讀范圍內的大體一致,也可以是謬之千里。

采訪快結束的時候,畢飛宇突然問我:“現在,如果有人敲門,你會說什么?”

“請進?”

畢飛宇把小說翻到335頁,我看到兩個字,不是“請進”而是“請出”。按照畢飛宇的描寫,此刻傅睿一個人待在房間,懷疑自己的房間里另有他人。他得把那個人找出來。他希望聽到敲門的聲音,希望門外有人對他說“請出”。畢飛宇告訴我,當他敲出這兩個字,他整個人都極不穩(wěn)定。他看到了一種可能性,他和傅睿無限地接近了,這是他渴望的。他說,在那個剎那,他有了飛的錯覺。他強調說,寫小說就這樣,錯覺即準確,這是他的身體告訴他的。

畢飛宇用了15年以上的時間,耐心等待這些時刻“一下一下地”到來。他說過,他最大的、最可依賴的才華是耐心。

“在水上行路的人都有流水一般的耐心。水從來都不著急,它們手拉著手,從天的盡頭一直到另一個盡頭?!?/p>

“好人”和噩夢

南方人物周刊:觸動你寫《歡迎來到人間》,是因為看了一篇關于醫(yī)生的報道?

畢飛宇:是的,那篇報道挺長,說南京有一個外科醫(yī)生,他的精神出了嚴重的問題,可是,他沒有一般患者通常所體現的那種破壞性,相反,他像天使,無限地謙卑,一直在幫助所有的人。正因為這樣,醫(yī)院,還有家庭,包括他的太太,沒有一個人意識到他已經出了大問題,相反,大家都從道德這個層面去看待他。對,他就是所有人眼里的那個“好人”,他在奉獻,他是天使。大家都說,這個人特別地好。這個“特別地好”真是一把殺人的刀,他就這樣被耽擱了,直到意外發(fā)生。報道說在一些醫(yī)院,平均幾個外科醫(yī)生就要配一個心理醫(yī)生的,而我們卻忽略了。這個報道對我的刺激太大了,我就是被這個刺激啟動的。一個作家的啟動往往很可怕,他會盲目,會覺得自己無所不能。它給我?guī)砹艘粓鲐瑝簟H绻敃r有人告訴我這個小說有多難,打死我也不會寫。你知道嗎,在我的職業(yè)生涯里,我有一個驕傲的記錄,我從來沒有放棄過任何一部作品,只要上帝給我第一個字,我會還給讀者一個句號。正是內心的這個驕傲,讓我陷入了無窮的黑暗。不過我還是寫完了,為了它,我也許犧牲了三四本書。今天我可以告訴你了,我老了15歲,值得。

南方人物周刊:小說里也說傅睿是天使,他要從精神上拯救小蔡。在培訓中心,大家去看監(jiān)控時,發(fā)現他行為古怪,他是在夢游?

畢飛宇:我不知道,一切都在小說里。在小說之外,我沒有任何結論。我的工作是展示、是呈現,我完成了一個作家的工作,我不是醫(yī)生,我不負責給我的主人公診斷,我也沒有權力這樣做。我甚至都無權定義一個人是好人還是壞人,我只負責他的確立,他的精準度和開放性。

南方人物周刊:如何理解這種開放性?

畢飛宇:開放性是針對讀者而言,如果一部小說給讀者帶來的想象空間僅僅局限于這部小說,那我只能表示遺憾。反過來,讀者的閱讀超越了你的文本,那是相當令人自豪的。一個小說家的基本精神可能就在這里了,你得想方設法把你的想象空間往大里走。比如說,在小說的結尾,小蔡進入帕薩特之后,她是死了還是活著出來?我就停頓了很久。是我讓她活下來的,只有這樣,小說的悲劇性才會趨向于最大化。我需要這個強度。

南方人物周刊:死了強度還不夠?

畢飛宇:是啊,她死了,肇事者傅睿就被抓了,一切都會停止。小蔡沒死,她離開了,好好的,傅睿他就可以回到醫(yī)院,他會建立新學科,繼續(xù)他的瘋狂。

現實和現實感

南方人物周刊:《歡迎來到人間》寫了15年?15年這個時間是從小說《推拿》出版之后算起?

畢飛宇:小說最后的寫作其實只有四年半,如果把所有的預備一起算上,那又不止15年了。我清楚地記得,我看那個新聞報道是在我寫作《推拿》之前。我預估到了這個小說的難度,抽空寫了《推拿》。《推拿》寫了13個月,很順。

南方人物周刊:之前有評論家說《推拿》是你開始擺脫“歷史腳手架”的作品,實際上這部小說才是開始?

畢飛宇:沒有,我寫《推拿》很突然,我清楚地知道它就是一個過渡,它所帶來的影響我始料不及。說起批評家,其實批評家不太會對作家指手畫腳,誰也不會這么干,真正給我提出高要求的,是李敬澤,他認為我的歷史書寫已經相當飽滿,可以終止,也必須終止了。說到底,作家應該進入當下。我覺得作家的身體內部是有現實感的,他就在現實的內部,究竟會和現實構成一種怎樣的關系,他早晚都得表達。

南方人物周刊:怎么理解“現實”和“現實感”這兩者的區(qū)別?

畢飛宇:對我來說,現實毫無意義,它就像大自然,在人類出現之前,大自然有什么意義?讓大自然有意義的,是人類對大自然的具體感受?,F實也是這樣,人類對現實有了具體的感受,他去體會,他去判斷,他去命名,他去順應,他去改造,他把現實當成了審美的對象,現實才真的成為現實,與此同時,因為現實感的建立,人類才真的存在。但我想強調的是,現實感是那種鼓勵追問鼓勵表達的東西,我甚至愿意說得粗暴一點,只有把現實表達出來的現實感,才有資格配得上人的感受。

南方人物周刊:《歡迎來到人間》除了醫(yī)院,還寫了媒體的事情。

畢飛宇:我做過媒體人,這是我的便利處。沒有傳媒的當代還能算當代嗎?當然,小說里的廣告部我沒待過。我父親也做過媒體,不是報紙,是廣播,所以我在小說里也寫了傅睿的母親,一個播音員。

南方人物周刊:你在小說里寫到聞蘭說話的時候,因為普通話很標準,字正腔圓,讓人覺得她像個知識分子。

畢飛宇:是的,如果你堅持說,這本書不是關于醫(yī)院的,而是關于媒體的,我也不反對。主人公之一老趙,他是一個報人。另一個很重要的人物,傅睿的母親,是播音員。還有一個,傅睿的父親老傅,是媒體的通訊員,可以說,是半個媒體人。媒體是這本書的一個重要內容。作為一個老媒體人,關心一下媒體,這是本分,它也提升了小說的內部勢能。

南方人物周刊:小說中多次出現“知識分子”一詞,但其中的人物似乎跟這個詞是有距離的,他們是不是知識分子?

畢飛宇:我對知識分子很尊重。我說過,我最大的渴望就是通過寫作成為一個知識分子。無論知識分子怎樣臭大街,我的這個說法不變。我小說里的人物算不算知識分子?你這樣問還真把我問住了。我只關注他們的動態(tài)與靜態(tài),外部的和內部的。我想把我所描寫的人物算不算知識分子這個判斷權交給讀者,他們認為是,那就是,他們認為不是,那就不是。但是,如果我想描寫知識分子,最終寫出來的卻不是,也許是我這個作家無能。

南方人物周刊:一個小說家,如何下手刪自己的稿子?

畢飛宇:在我剛剛使用電腦的時候,我也刪稿子,可怎么也刪不了。你也知道的,我的文字不差,舍不得啊。刪了,過幾天又貼回去。寫著寫著,不對了,再刪。在刪與不刪之間,作家永遠是糾結的,脆弱的。怎么辦呢?還能怎么辦,把刪掉的部分徹底刪了,再也找不到了,你就踏實了。我就這樣從一個哭哭啼啼的糾結鬼最終變成了鐵血殺手。我可以說一句大話,在中國文壇,我這個鐵血殺手是有點名氣的,大家都知道我刪稿子狠。幾千字那是兒戲,萬把字也還行,真的到了三四萬字以上,那可真是血肉橫飛、驚心動魄啊,會冒煙的。我是這樣騙自己的,我的才華取之不盡,用之不竭——這么一想就好了。

(南方人物周刊記者姜曉明/圖)

理性的敵人

南方人物周刊:你提到過小說的內部勢能,對于寫作者,這個內部勢能意味著什么?

畢飛宇:相對于長篇小說而言,小說的內部勢能很重要,簡直就是命根子。寫長篇小說可不是拔河,你無論如何也不可能把一部長篇小說給拽過來。寫長篇小說有點類似于汽車的推背,這就是內部勢能。小說一旦喪失了推動力,怎么往前走?

南方人物周刊:《歡迎來到人間》的這些時刻是什么?

畢飛宇:舉個例子。第九章,傅睿在操場上訓練,累了,倒在地上,看見不遠處的吊塔,那里是圖書館的工地。沿著吊塔往下看,那里有兩排人物雕像。對我來說,這個部分太重要了,當我順著傅睿的目光沿著吊塔往下走,看到哥白尼的時候,我渾身都是雞皮疙瘩,我知道傅睿和哥白尼之間會發(fā)生什么了,我的內心一下子就澎湃了。當然,后來我做了一些調整,沒讓傅??匆姷跛?,我把吊塔放在了前面的環(huán)境描寫里。

南方人物周刊:因為傅睿給石雕的哥白尼動了手術?

畢飛宇:對,就是這個,傅睿要給哥白尼雕像做手術。還有什么比這個手術更能體現一個人的妄念呢?妄念,對,妄念。寫這個手術之前,我停了很久,我要健身,我需要極好的體能,我必須一口氣把它寫完。我以為寫完這一段我會哭的,也沒有。和我的預期差得有點遠。這真是一場災難。

南方人物周刊:傅睿想要創(chuàng)立的新學科是一個災難?

畢飛宇:我不知道它是什么災難,在我心里,它就是災難,太大了,太重了。虛妄的拯救就此拉開了序幕。

南方人物周刊:小說里沒寫,我很好奇,這個新學科是什么?

畢飛宇:哪里有什么新學科!就是傅睿的非理性。

南方人物周刊:你所理解的非理性的含義是什么?

畢飛宇:非理性還能是什么?無非是理性的敵人。我們基本上還處在理性黑暗的時候。常言說,培養(yǎng)一個貴族需要三代人,我想說,要想建立有寬度的、具備涵蓋意義的理性,起碼需要一百年,也許更長。我們的非理性過于激蕩了,它不只是激蕩,它還很容易得到兩種滋補品的滋養(yǎng):一,道德力量;二,美學力量。我們應當面對的,是道德力量、美學力量和非理性攪拌在一起的時候,它們會凝結成什么?

語言的敗壞從來就不是一件小事

南方人物周刊:你的小說一直很注重語言。

畢飛宇:這是必須的,這是我們的基礎,或者說,最基本的工作。如果文學不能呈現語言的魅力,那么,語言的魅力還能在哪里呈現?我很在意語言本身給我們帶來的平衡,小說的語言是生活的語言,常態(tài)的語言,好的文學可以輔助我們防御語言的敗壞。語言的敗壞從來就不是一件小事,也不僅僅是語言本身的事。語言所提供的不只是交流,還有信任。當我們可以信任語言的時候,我們是幸福的。所以我一直說,語言是作家的道德責任。

南方人物周刊:你的小說里很少出現方言。

畢飛宇:有一些,在2000年至2005年之間,那時候我沉湎于王家莊,方言的元素是必不可少的。但總體來說,我是一個拒絕方言的作家,盡管我的普通話不標準,可我的思維一直是普通話思維,這個只有我自己知道。

南方人物周刊:有意不用方言?

畢飛宇:有意的。我非常在意語言的經典性。我一直有一個野心,我可以放棄故事,但我不會放棄語言。關于語言,我說過的最牛的一句話是這樣的:我的語言養(yǎng)得起一部長篇。我喜歡和語言一起活一輩子。

南方人物周刊:對你來說,語言是什么?

畢飛宇:這個為難我了,你也知道,這是許多哲學家都在面對的問題,如果我真的有能力去面對這個問題,我還寫小說干嘛?我直接上哲學了。要回答語言是什么,必須思辨。思辨我不行,我只是一個使用語言的藝術家。在這個問題面前,我可以借用一個句式:語言是我的目的,也是我的工具。

南方人物周刊:你的小說并不是靠方言來營造地域特性。

畢飛宇:許多作家通過展示區(qū)域性或區(qū)域文化獲得了巨大成功,我對這個沒什么興趣。鄉(xiāng)土小說在我的寫作中所占比例也不高,即使我寫鄉(xiāng)村,目的也不在鄉(xiāng)土,我的目標要遠大得多。老實說,區(qū)域性問題,或者說鄉(xiāng)土問題,早就不是中國人生活里的重點問題了。

由不得我的世界

南方人物周刊:我看到《歡迎來到人間》的結尾,想到《地球上的王家莊》,里面都寫到了小孩和像冰一樣的世界。

畢飛宇:我很感謝你的這個聯(lián)想,盡管我自己并沒有把它們聯(lián)系起來,你的話對我是一個極好的啟發(fā),我會好好地面對這個問題。

南方人物周刊:這個結尾是怎么構想的?

畢飛宇:不知道,在小說后半部分,傅睿的妻子敏鹿做了一個夢,那時候,她的孩子已經長大了,在這個夢里,敏鹿帶著孩子一起走進了冰雪世界。就在最后的階段,我做了一個決定,用這個部分作為小說的結尾。我做出這個決定的時候差不多是凌晨4點,那時候我已經工作了十多個小時了,嚴格地說,這個時候已經不適合工作了,因為人有點花。花是什么意思呢,就是凝聚不起來了。你要知道,在處理局部和細節(jié)的時候,我大多是清晰的,那個時候需要精準。但是,一個作家不可能永遠局限在局部里,他需要一些宏觀感受,體會大格局。經驗告訴我,那樣的時候太清晰是不好的,做大事要糊涂嘛。一般來說,對小說的重大調整,我習慣于放在極度疲憊的時候,那樣的時刻你會有出其不意的敏銳。我就是在那樣的時候做出了一個重大的決定,把這個部分當作了結尾。一個新的世界就此打開,一切都由不得我。

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南方人物周刊 2024 第816期 總第816期
出版時間:2024年12月16日
 
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